par Les Aventuriers des Mégalithes Perdus

Lionel Chevallier, un entreprenant dans le petit monde de la recherche. Très jeune, il s'intéresse déjà au patrimoine et à l'histoire locale. Ayant la chance de posséder une très vieille ferme du Jarez, celle-ci est la première de ses entreprises aussi bien en termes de rénovations que de recherches. Le Pilat et les archives départementales deviennent rapidemment ses terrains de prédilection. Fidèle en amitié et convivial, il s'entoure d'amis et quelque part il est indéniablement une des pièces maitresses à la base de la constitution des Regards du Pilat en tant que groupe de copains. Lionel a concrétisé la formation d'un noyau sur sa commune de Trèves, et formé l'association "La Mémoire trivienne." Nous vous proposons à présent de faire plus ample connaissance avec cet Homme convaincant.

1/ Bonjour Lionel. Les richesses patrimoniales et autres sites notoires sont innombrables dans le Massif du Pilat. Avez-vous une préférence marquée pour l’un d’entre eux et si oui pourquoi ?

   Bonjour, comme beaucoup je répondrai Sainte-Croix. Lorsque j’étais enfant, nous allions nous y promener en famille les dimanches. Je me souviens aussi d’un son et lumière que nous étions allés voir. Il était donné dans la seconde cour du couvent, il me semble qu’on y racontait l’histoire de Béatrix de la Tour. Plus tard, avec quelques collègues triviens, nous nous rendions parfois les weekends en mobylette au monastère. Les jeunes de Sainte-Croix nous invitaient souvent à des soirées dansantes qu’ils organisaient dans une salle de la première cour. Ils formaient une belle équipe soudée et joviale. Nous participions aussi aux tirs aux pigeons donnés au hameau de Jurieu. Tous ses bons souvenirs ajoutés au fait que la chartreuse est de part elle même un bâtiment très attrayant, font que ce lieu est à mes yeux, le site à ne pas manquer lorsqu’on vient dans le Pilat.

2/ Trèves est votre village natal. Vous y résidez depuis toujours et votre demeure reste très ancienne. Que pouvez-vous nous dire à propos de cette dernière et qu’est-ce qui a motivé toutes ces rénovations que pour une bonne part vous avez réalisées vous-même ?

   Cette maison implantée contre la colline au-dessus de la vallée du Gier, est en fait une vieille maison de famille. Longtemps restée inhabitée elle a aujourd’hui perdu sa fonction première qui était liée à la vigne et à l’agriculture. Elle ne semble pas avoir été par le passé, le fruit de forts investissements. En effet, elle est essentiellement composée de pierrailles, on n’y retrouve pas de jolis blocs de pierre ou si peu. Ses bâtiments se sont agglutinés, au fil des générations, de part et d’autre d’un passage. Aujourd’hui elle a la forme d’un U dont une branche est plus longue. Le bâtiment le plus récent date d’environ 1880, les parties les plus anciennes sont antérieures au XVIII° siècle, mais difficile de les dater précisément. La beauté du lieu, sa tranquillité loin des routes, sa fréquentation depuis l’enfance ont sans doute fait que sa restauration s’est imposée comme une évidence. Celle-ci, du fait de l’ampleur des travaux et de l’inaccessibilité du coin, n’a pas toujours été facile, mais elle s’est faite malgré tout. Il reste cependant encore du travail...

 

3/ Président de l’Association historique « La Mémoire Trivienne » vous êtes à l’origine, avec quelques autres, de sa création en 2004. Possédant multiples cordes à son arc, cette dernière organise des sorties et plusieurs manifestations devenues traditionnelles. Comment expliquez-vous cet entrain régulièrement massif, cette véritable adhésion, dans un si petit village ?

   Nous faisons les choses en toute simplicité sans nous donner trop de contraintes, on rit, on blague… Nous n’imposons aucune contrainte à nos adhérents. Chacun est libre de participer à sa guise, avec ses moyens. On se débrouille pour que nos manifestations ne soient pas trop chères et accessibles aux familles. Je pense, toute modestie gardée, que nous sommes parvenus à unir le patrimoine et la convivialité, c’est d’ailleurs là le but de l’association. Unir ces deux thèmes si complémentaires permet d’intéresser un grand nombre. On s’aperçoit que beaucoup aiment les choses simples et aiment découvrir le patrimoine qui les entoure.

   On peut bien sûr faire mieux, mais l’important c’est avant tout de se faire plaisir.

 

4/ En restant avec La Mémoire Trivienne, vous avez « en commun » planté une vigne. Ce fait rarissime fait que, tous les ans, vous vendangez et pressez tous ensemble. D’où est venue cette idée géniale ?

 

   Dans la maison que j’habite il y a un vieux pressoir entouré de deux cuves. J’aurais aimé le voir en fonction un jour. Autrefois, nous cultivions une vigne familiale comme beaucoup au village. Nous pressions chez mes grands parents. Depuis de nombreuses années à présent, les pressoirs de la commune ont cessé de fonctionner. L’envie de vouloir faire revivre une tradition de nos campagnes, l’exemple aussi d’autres ailleurs, c’est un peu tout cela qui nous a poussé a replanter une petite vigne. Son entretien ensemble, les vendanges, tout ceci représente bien la convivialité que nous recherchions lors de la création de notre association. Les enfants sont ravis de découvrir cette tradition, je pense qu’ils en gardent une bonne image. Plus tard, lorsqu’ils seront adultes, ils voudront vraisemblablement la faire découvrir à leurs propres enfants, pérennisant d’une certaine façon nos efforts.

 5/ Vous avez participé à l’écriture et à la réalisation de deux ouvrages ayant pour thèmes votre village. Pouvez-vous nous présenter ces deux livres, différents et apparemment complémentaires ?

   Le premier « Trèves 150 ans » publié en 1999 par la mairie de Trèves, dont j’ai réalisé uniquement les premières dizaines de pages, devait à l’origine n’être qu’une exposition pour commémorer le 150° anniversaire de la création de la commune de Trèves. Puis comme il y avait matière à faire un recueil, c’est devenu… un recueil. Sa première partie retrace l’histoire ancienne de la commune. La seconde traite, de façon très précise, la création de la commune en 1849. Le second ouvrage « Trèves d’hier et d’aujourd’hui », publié par l’association la Mémoire Trivienne, est essentiellement composé de photographies. Depuis longtemps j’avais en tête qu’un tel ouvrage pouvait être fait sur notre commune. En effet, de nombreuses photos et cartes postales anciennes ont été réalisées sur Trèves, suffisamment pour en faire un livre intéressant. Ce fut donc fait en 2014 après bien des années à courir après les clichés anciens. Cet ouvrage se compose de trois parties. La première, la plus importante, est donc le recueil de photos et cartes postales anciennes. Elles sont parfois associées à des clichés récents. Ceci permet de mieux comprendre l’évolution donnée aux lieus visés. Les plus vieilles photos ont été prises vers 1870. La seconde partie de l’ouvrage est faite d’extraits de plans du cadastre napoléonien trivien de 1809. La dernière se compose de photos de triviens pris en 2008 par quartier et par hameau.

 

6/ L’abbé Chavannes prêtre de la Paroisse de Trèves de 1831 à 1880 est longtemps resté l’historien de référence du village. Pour vous le demeure-t-il encore aujourd’hui ?  

   L’abbé Chavanne (il convient d’ailleurs de ne pas mettre de S à la fin du nom Chavanne, seule la couverture de la réédition de 1871 du livre de l’abbé en a un) est le premier historien trivien. Il est sans doute toujours la référence en matière d’histoire trivienne. C’est lui qui a permis de sauver certains éléments du passé de notre commune, c’est lui qui a sauvegardé ce qui permet de commencer à comprendre l’histoire de notre village. Et même si ses ouvrages comportent quelques imprécisions, qu’aujourd’hui on peut avec nos moyens modernes corriger facilement, son travail à l’époque fut salutaire pour notre commune et les passionnés d’histoire. Le fait d’avoir donné son nom à une salle situé vers l’ancien presbytère de Trèves, est en fait un juste retour des choses qui me tenait à cœur.

7/ Dans sa « célèbre » notice historique, ce même abbé évoque sur un paragraphe la présence d’un souterrain sur le versant nord de la commune de Trèves (Longueur d’un kilomètre et passant au hameau de la Bouchardière). Même si la longueur mérite probablement d’être revue à la baisse, croyez-vous toujours à l’existence de ce souterrain ?

   Il y a sans doute une méprise, mais il doit bien y avoir quelque chose pour que l’abbé l’ait consignée dans son ouvrage. Je penche à présent plus sur l’observation autrefois, d’une source avec un canal d’amené couvert, sans doute très court, et le même type d’ouvrage observé un kilomètre plus loin, mais sans rapport. L’extrapolation populaire a pu faire un lien imaginaire entre les deux ouvrages, et au fil des générations créer une légende autour... Il peut s’agir aussi d’une galerie de recherche de mine, voire d’un canal d’acheminement d’eau romain, mais un souterrain au sens ou on l’entend le plus souvent, ouvrage de retraite militaire, me semble complètement à écarter.

8/ Pensez-vous que des moyens modernes, tel le magnétomètre pourrait prouver l’existence de ce souterrain assez énigmatique ? Avez-vous abandonné toutes les recherches en ces directions ?

   Pour un ouvrage peu profond, je pense qu’on peut le détecter avec des moyens modernes, pour quelque de chose de plus profond, je ne sais pas. Je cherche en générale à élucider tous les points méconnus de l’histoire de notre commune de Trèves. Chaque année ou presque, de nouveaux apparaissent. Je cherche de sorte à apporter des preuves solides et parfois, je m’aperçois que ce que l’on cherche à l’origine se transforme au fil des découvertes en tout autre chose.

9/ Passionné de cupules et autres bassins, attribués peut-être trop souvent aux temps mégalithiques, avez-vous une opinion personnelle sur leurs origines ?

   Il est très facile de faire une cupule, presque trop… Ce qui veut dire qu’il n’y a pas besoin d’être un expert en quoi que ce soit pour en faire. Par percussion, en très peu de temps on obtient une belle cupule conique. L’homme depuis fort longtemps, et ce en tous lieus de la planète, a fait des cupules. Sur notre commune de Trèves qui en comporte un grand nombre, la tradition populaire veut que ce soient les bergers qui les aient créées. Je pense que beaucoup d’autres sites dits mégalithiques aient en fait la même origine, même si je ne dis pas qu’ils ont forcément la même origine. Je pense qu’avant d’affirmer quoi que ce soit, il est préférable d’avoir recours à des méthodes de datation sures. Les fouilles des alentours des lieus concernés, entre autres, apporteraient sans doute des réponses sérieuses. Il peut également y avoir superposition d’occupations lointaines et plus récentes. On remarque que beaucoup de sites sont en fait des lieus pauvres ou ne poussent, à part les bruyères, pas grand-chose (Trèves, le Gonty, Merlin…). Par le passé, comme au XIX° siècle par exemple, le moindre espace était exploité. Il y avait des centaines de chèvres à nourrir sur notre commune début XX°. Les bruyères servaient de lieus d’alimentation pour les chèvres, de plus, elles pouvaient se déplacer en toute aisance sur les rochers. De jeunes bergers les surveillaient. Comme cette tache était ennuyeuse, avec des pierres de silex, ils tapaient les rochers, y gravant des croix, des rigoles et… des cupules…

10/  Le site mégalithique dit des « Roches de Marlin » avec sa Pierre qui Chante notamment, ne se situe pas très loin de Trèves à vol d’oiseau. Que vous inspire ce lieu, pour certains encore mystérieux ?

   C’est un lieu sauvage pauvre et beau à la fois. Il domine la vallée du Gier, la vue y est dégagée. Les cupules et bassins y foisonnent. La Pierre qui Chante peut impressionner par sa taille et sa position, et même pousser à un certain entrain. Certains aimeraient voir en Marlin, autres choses que de simples roches, mais cette tendance plutôt moderne n’a pas encore de fondements certains. Il est cependant bon parfois de développer des hypothèses, mais pour les confirmer il faut, comme dit plus haut, des méthodes sures voire scientifiques. Je ne suis pas un spécialiste des sites dits mégalithiques. Je note toutes les hypothèses émises pour ce site, sans en retenir une plus qu’une autre. Espérons qu’un avenir proche nous apportera des réponses à toutes nos questions.